Diskussion zur DEL

Zitat von Eishockey_Liebhaber

guten Abend

und täglich grüßt das Murmeltier und jedes Mal wieder antwortet man auf diesen Kas es ist halt mal so, find Dich damit ab !!!
und wenn es lauter so "Waldorfs" wie Dich geben würde, wären die Stadien tatsächlich leer
aber gottsei dank ists nicht so

gruß aus LA

Er hat doch Recht, weil es so ist. Man könnte auch sagen, weil es lauter solche wie dich gibt, wird in der 2. Liga noch gespielt.... Die DEL will doch gar keinen Aufstieg. Des merkt doch jeder. Und wen man sich das letzte Interview vom Tripcke anhört, Verzahnung geplant, wir gehen das in 3-5 Jahren an... Die schieben das doch wieder nach hinten raus. Die Vereine der DEL2 haben sich vor der Saison nur wieder Honig ums Maul schmieren lassen. Kein Zuschauer sollt mehr in die DEL2 kommen. Die merken des doch erst, wenn keine "D-e-p-p-e-n" mehr da sind, die ihnen die jungen Spieler "produzieren"

Zitat von rüscherl

Er hat doch Recht, weil es so ist. Man könnte auch sagen, weil es lauter solche wie dich gibt, wird in der 2. Liga noch gespielt.... Die DEL will doch gar keinen Aufstieg. Des merkt doch jeder. Und wen man sich das letzte Interview vom Tripcke anhört, Verzahnung geplant, wir gehen das in 3-5 Jahren an... Die schieben das doch wieder nach hinten raus. Die Vereine der DEL2 haben sich vor der Saison nur wieder Honig ums Maul schmieren lassen. Kein Zuschauer sollt mehr in die DEL2 kommen. Die merken des doch erst, wenn keine "D-e-p-p-e-n" mehr da sind, die ihnen die jungen Spieler "produzieren"

Genauso schaut's aus. Reduzierung der Ausländerstellen, mehr U25-Spieler, Förderlizenzen, geht ganz klar in Richtung "Ausbildungsliga". Eine Relegation mit der DEL wird damit ad absurdum geführt und nur ein direkter Absteiger würde Sinn machen. Aber das will niemand, befürchte ich und wenn ein Verein pleite geht, dann bedient man sich eben wie gehabt.

Mich frustrierts auch langsam. Klar, man ist zweite Liga und man wird immer mal gute Spieler nach oben abgeben. Und jetzt wirst dann noch gezwungen das Niveau herunterzufahren. Alles im Namen des Deutschen Eishockeys..damit die DEL noch mehr billige Junge Spieler abgreifen kann. Gleichzeitig wird eine Proffessionalisierung der DEL2 verlangt. Und in 3 jahren ist die DEL" niveaumaessig so weit von der DEL weg, dass man dann guten Gewissens eine R>elegation einführen kann.

Eigentlich sollten alle Eishockeyfans komplett aus den Arenen wegbleiben. Aber das scheitert ohnehin an den Eventies aus den DEL Elfenbeinturm Standorten.

Also nachdem wir jetzt nen neuen Wunschtrainer gefunden haben und auch eine Neuverpflichtung kein Thema mehr ist, kommts mir echt so vor, als würde man sich das nächste Thema zum rumnörgeln suchen.

Stichpunkt Ausbildungsliga: War sie das nicht schon zu Zeiten des Auf-und Abstiegs?
Das ist in jedem Sport so. Selbst im Fussball. Da werden die Jungen Spieler, die die nötige Spielpraxis brauchen, auch in die 2. Liga abgeschoben und die Guten aus der 2. Liga werden von den großen Vereinen abgefischt(Bestes Beispiel 1860 München mit den Bender-Zwillingen)
Nur dass hier die Ausländer eine stärkere Rolle spielen.
Das war schon so und wird immer so bleiben
Und warum soll das denn schädlich sein. Wir bezeichnen den EVL als DIE Talentschmiede Deutschlands. Ist es dann nicht etwas unfair, den jungen Spielern die Chance auf die 1. Liga zu verwehren?
Es ist schon sehr lustig, wie auf die DEL geschimpft wird, aber im selben Atemzug Spieler wie Vogl, Daschner, Pielmeier, Elsner, Krämmer oder Brandl in den Himmel gelobt werden, weil sie ja aus LA sind und in die DEL gehören.
Die Ansicht zu dem Thema würde sicherlich eine ganz Andere sein, wenn wir selbst in der DEL wären.

Stichpunkt Auf-/Abstieg:
Gehört definitiv zum Sport wie a Knödl zum Schweinsbraten.
Aber doch ned über Nacht. Da die DEL als GmbH geführt ist, bedarf es da auch der Zustimmung der Gesellschafter. Und die bekommst du am besten, wenn man ein ordentliches, langfristig gedachtes Konzept auflegt.
Ich will ned sagen, dass ich ein Fan vom Hinhalten bin, aber so RuckZuck is noch nie was gscheits rausgekommen.

Stichpunkt Verweigerung des Publikums:
Wie würdest denn du als Spieler es finden, wenn auf einmal keine Fans mehr im Stadion sind.
Damit schadest du dem Verein und dem Sportler.
Vor allem Spielern, für die es für die DEL nicht reicht. Klassische 2. Liga-Spieler. Denen trittst du mal richtig gegens Schienbein.

Direkter Auf und Abstieg wird nie kommen. Und Auf- und Abstieg zwischen einer Profiliga und einer Ausbildungsliga ist eine Farce. Und zu deinem letzten Satz: mag sein, aber vielleicht würde dann das ganze Konstrukt WIRKLICH mal anfangen nachzudenken. Solange das Volk weiterhin zahlt, wird es soweiter gehen. Und wenn es dein Traum ist, der Ausbildungszulieferverein für Ingolstadt und Straubing zu sein ist es ja OK. Meiner ist es nicht.

Einfach mal abwarten, was die nächsten 3 Jahre passiert. Annäherung in Richtung Profiliga ist das Stichwort. Videobeweis , Lizenzierung etc.

Ich glaub mittlerweile schon, dass es bis 2018 einen Auf- und Abstieg geben wird.

Ich stelle mal jetzt hier Infrage ob es den irgendetwas gibt was die DEL machen könnte was der DEL2 nicht
schadet.

Ja, das mit der weiteren Ausländerverknappung schadet den Niveau der Liga, was würde aber zB passieren wenn die DEL sagt"Hey da machen wir gleich mit!" und würde fröhlich ihre ALs von Neun auf Sieben reduzieren und weil es so schön ist dabei noch zwei weitere U25Pflichtspieler einfordern ?
Ich will dann nicht das Aufheulen bei den Zweitligsten hören... "Wir können uns die teurer gewordenen deutschen Spieler nicht mehr leisten, das Niveau sinkt und wir können nicht mehr gegen DELvereine
konkurrieren, unsere Jugend wird von denen abgekauft." und so weiter...

Tolle Bescherung, eigentlich ja eine gute (gut gemeinte) Maßnahme, dummerweise würde es für die Vereine eine Etage tiefer erstmal nur negativ Auswirken.

Gleiches Spielchen wenn sich die "Oberen" einbilden würden kurzfristig/mittelfristig alle eine Jugendmannschaft mindestens in eine der zwei höchsten Ligen zu installieren. Folgen?

Dummerweise wieder fast nur negativ für die DEL2... Talente werden abgeworben bis zum geht nicht mehr, der Rest der Jugend dümpelt irgendwo in den unteren Spielklassen herum, mancher Verein ist seines größten Trumpf beraubt... die Niveauschere geht weiter auseinander.

Das Spiel kann man ewig so weiter gespielt werden.
Das mag sich jetzt vielleicht sarkastisch anhören sein, aber das "Beste" wäre in der Auf-,/Abstieg und Chancengleichheit-Beziehung noch wenn man einfach sagen würde, in der Ersten und Zweiten darf jeder zehn Ausländer einsetzen. Jugend wenn halt einer kann, sonst egal. Unschwer zu deuten das man damit wohl den deutschen Eishockeysport endgültig an die Wand fahren würde.

Fakt, und derb ausgedrückt, ist: Die DEL hat die DEL2 mit der Kneifzange so an den Ei***, das auch die geringste Bewegung für den Unglücklichen böse Auswirkungen hat.
Da ist es herzhaft egal wie sich die Zweitligsten formieren, ob zusammen mit den DEB, als eigenständige Liga oder wie auch immer, die DEL kann es aussitzen bis es keine 2. Liga mehr gibt und kann sich dann vom
"Kadaver" holen was sie braucht.

Das ist keine Lobesrede an den jetzigen Zuständen, aber ich frag mich echt, wie es
besser werden sollte ohne dass das einen um die Ohren fliegt?

hmm.. ich frage mich, wie denn so ein auf-/abstieg realisiert werden sollte/könnte? schließlich kostet eine DEL-lizenz richtig geld. und was ist dann mit dem aufsteiger? soll er dem absteiger dann die lizenz abkaufen (müssen)? das setzt ja voraus, daß jeder aufstiegskandidat hunderttausend(e) €uros in der hinterhand hält. oder man steigt zwar sportlich auf, aber -mangels geld- wirtschaftlich nicht? ich sehe da schon noch schwierigkeiten.

zum thema ausbildungsvereine: ich glaube nich mal, dass man für einen jungen spieler, der in die DEL wechselt, geld bekommt. oder ist das irgendwo geregelt? der ausbildende verein steckt viel geld in die jungen spieler und die "grosskopferten" nehmen sie sich dann...

abseits vom jungspieler-transfer noch eine anmerkung bzgl. dem turnusmäßigen umbruch im team: für'n riley und andere "abgänger" wird's wahrscheinlich auch kein geld von den neuen vereinen geben. die hatten ja meist nur einen jahresvertrag..

Zitat von Onkel Tom

Ist es denn tatsächlich so, dass eine Reduzierung der AL eine Verschlechterung des Niveaus zwangsweise nach sich ziehen würde? Hat das schweizer Eishockey nicht eben eine Reduzierung ihrer AL als einen Baustein hin zum derzeitigen Erfolg ausgemacht? Weil man bei den AL auf "Klasse statt Masse" setzt wovon die jungen Schweizer deutlich mehr profitieren?!

Für das Deutsche Eishockey (insbesondere für die Nationalmannschaft) ist der eingeschlagene Weg (mittel- und langfristig) sicherlich gut. Profitieren wird davon natürlich auch die nationale Topliga, also die DEL. Schließlich tummeln sich 100% aller Nationalspieler (und solche die es werden wollen) in dieser Liga.
Die Ar***karte, was das Niveau betrifft, haben allerdings die unteren Ligen gezogen. Auf Grund der AL Reduzierung und der Erhöhung des U-XX Kontingents wird es dort definitiv eine Absenkung des Niveaus geben. Daran dürfte kaum ein Zweifel bestehen.
Zusätzlich wird es so sein, dass diese unteren Ligen so gut wie nie die Früchte ihrer mehr oder weniger "aufgezwungenen" Arbeit werden ernten können, da die guten Leute stante pede in die DEL abwandern werden. Sie sind also sozusagen doppelt angeschmiert.

Wie Maruk schon richtig anmerkte, wird es mithin auch zwangsläufig ein Auseinanderdriften des Niveaus zwischen DEL1 und DEL2 geben, also eine gegenläufige Entwicklung, zu dem was wir die letzten Jahre beobachten durftem, nämlich, dass sich das Niveau zwischen DEL und BULI2 / DEL2 eher einander angenähert hatte.

Ein Blick in Richtung der so viel gelobten Schweiz zeigt diese Entwicklung auch ganz deutlich auf: In den vergangenen 10 Spielzeiten, gab es genau 2 Aufsteiger aus der NLB in die NLA (2003/2004 EHC Basel und aktuell 2013/2014 Lausanne).

Nur eine Anmerkung, weilst du, Mane, ja süffisant angemerkt hast, dass ja jeder in die böse DEL hinwill. Überleg mal warum? Weil man nur dort nicht der "doppelt Angeschmierte" ist.

Und bzgl. ZweiterVersuch: Ich glaube mittlerweile dem deutschen Eishockey (auch unterhalb der "Vorzeigeliga") wäre mehr gedient gewesen, wenn es letzten Sommer richtig auseinandergeflogen wäre.

Landshut wird die nächsten 30 Jahre nicht in der DEL spielen. Ist meine Meinung. Wenn soll es denn in der DEL zerreissen? DEG? Hat sich wohl wieder erholt. Darf das Wintergame austragen. Und sonst. Wer ist noch Wackelkanditat. Vom KEV hört man seit Jahren nichts mehr von dieser Seite. Iserlohn. Wirtschaftet auch solide. Die jetzigen DEL Vereine wollen doch gar keinen Auf- und Abstieg. Wer dass nicht kapiert hat, hat wirklich Scheuklappen auf. Denen geht es nur, wie man am billigsten und einfachsten Nachwuchsspieler für die DEL bekommt. Sonst nichts. Wer möchte denn von der DEL, dass der EVL, der SBR und was weiß ich welche Nachwuchshochburgen aufsteigen? Keiner, weil dann wohl die Nachwuchsspieler lieber beim Heimatverein bleiben. Dann gehts solchen Teams wie Iserlohn, Straubing, Ingolstadt, Augsburg, Nürnberg usw und sofort aber sehr schlecht. Die einzigen 2 Mannschaften, die keinen Abstieg fürchten müssen und einen guten Nachwuchs haben sind Manheim und Berlin. 2 gegen den Rest der Truppe. Viel Spass. Ich hab mich damit abgefunden mit der Situation. Ob ich mir dass die nächsten 10 Jahr noch gebe, steht auf einem anderen Blatt Papier.